Para facilitar la llegada a la entrada que interese, aquí un índice desde el que podrán acceder
(I) Introducción
(II) ¿Porqué Minería a cielo abierto?
(III) Posición esquizofrénica de opositores
(IV) El problema de los embalses o diques de estériles
(V) Contaminación con desechos humanos ?
(VIa) Los riesgos del cianuro
(VIb)Los riesgos del cianuro (II)
(VII) Argumentos económicos e ideológicos
(VIII) El carácter suntuario y extranjero del Oro
(IX) Los beneficios de la minería subterránea y en pequeña escala
(Xa) El argumento del escaso beneficio y la extranjería empresaria
(Xb)El argumento del escaso beneficio y la extranjería empresaria (II)
(XI) Proyecto Solanas
(XII) Los riesgos del cianuro (III)
(XIII) Argumentos por Boron
(XIV)Mentiras de Pino en Andalgalá
(XV)Introductorio a futura serie de entradas
(XVI)El agua en la minería (I)
(XVII)El agua en la minería (II)
(XVIII)El agua en la minería (III)
(XIX) Aspectos económicos de la minería (I)
(XX) Aspectos económicos de la minería (II)
(XXI)Aspectos económicos de la minería (III)
(XXII)Aspectos económicos de la minería (IV)
(XXIII)Aspectos económicos de la minería (V y se acaba)
(XXIV) ¿Qué Hacer? (I)
(XXV) ¿Qué Hacer? (II)
(XXVI) Oda a la pequeña minería
(XXVII) Dia de los Mineros
(XXVIII)PapaFran y minería(I)
(XXVIX)PapaFran y minería(II)
(XXX)PapaFran y minería(III)
(XXXI)Derrame solución Cianurada en Mina Veladero (I)
(XXXII)Derrame solución Cianurada en Mina Veladero (II)
(XXXIII)Derrame solución Cianurada en Mina Veladero (III)
(XXXIV)Día del Minero y verso incluido
(XXXV)Derrame Veladero 2016
(XXXVI)Minas para todos y todas (políticas mineras Ecuador-Venezuela-Kirschnerismo)
No es nada, no es nada, faltaba más....pero se aceptan donativos
27 comentarios:
muchas gracias!
El INTI, el INTA, gente del IANIGLA, personas de diversas corrientes ideologicas y politicas, el parlamento europeo, etc... refutan lo que dice este pseudoprogresista...
Che Alejandro, ¿en dónde exactamente lo "refutan"?
Te fe licito por el blog
Te invito a conocer el mío q es de humor nacional y popular
Si te agrada, podemos hacernos seguidores mutuos y compartir el blogrols
2 de agosto de 2010 05:34
voy a leer todo lo que escribiste sobre el tema, porque la verdad es que no me cierra el tema barrick pero me falta información.
Entré al proyecto Solanas y todavía estoy asombrado. Se prohíbe la industrialización de minerales ya que el art.2 prohibe el uso de las sustancias con las que se los industrializa.
Ni en el sueño más garca de los padres del modelo agroexportador se les pudo ocurrir algo así.
O no tienen la menor idea o son unos hermosos HDP.
Che Diego, es algo bueno lo que decís. No importa cómo termines pensando, lo importante es que has decidido escuchar otras voces también.
Hola, soy Eva Row de La Cosa y la causa: http://lacosaylacausa.blogspot.com/
allí acabamos de dar un debate sobre la minería que por dos veces recibió el listado de tus posts sobre Minería. Hace mucho ya que entré a leer esos posts y me desasné de una vez. Pero luego perdí los links y no pude volver a hacer referencia a ellos. Ahora voy a ponerlos en la columna de mi blog, porque Solanas va a arremeter con todo con el tema de la minería, ya que el de la deuda externa se le murió de muerte natural, y es otra patraña la del fallo del juez Ballesteros.
Otrosi digo:
Por favor, asi como seguiste la sugerencia de Sin Dioses, te pido que pongan la sucesión de links en la columna de tu blog para que esté siempre visible, se trata de una literatura indispensable para arremeter contra el mentiroso de Solanas.
Pero si te querés ahorrar espacio y peso, es muy fácil hacer un sólo link con todo el paquete de posts.
Tenés que ponerle a cada post una "etiqueta". Se hace fácil.
1)Abrís de nuevo la edición de cada post y en el editor de entradas (que es un rectángulo donde escribiste)abajo a la derecha hay una ventanita rectangular donde podés escribir una "etiqueta" común para toda la serie de posts, por ejemplo: MINERÍA.
Sigo
Luego que le pusiste la etiqueta "MINERÍA" a toda la serie de posts, abrís Diseño y agregás un "gadget" a tu columna. Buscá el gadget "Etiquetas". Cuando lo coloques te va a aparecer el título "MINERÍA" con un número a la derecha igual al número de posts de la serie. El que quiera puede pinchar en el link "MINERÍA" y se le abren todos los posts y puede leerlos todos sin cambiar de página, es una gran comodidad. Es muy distinto tener que abrir cada uno.
Uno más:
soy la editora de Luz de Almacén, el primer portal de blogs de la blogosfera nac y pop, y te estoy colocando allí, cosa que debí haber hecho hace mucho. Gracias por todo.
Eva Row: Saludos, sé quien sos, he visitado tu blog mas de una vez.
Dame un cacho de tiempo y haré lo que me pedís.
Tus instrucciones me indican que crees que soy duro para manejar la compu. Bueno, te diré: Soy una luz con Autocad y Excel. En el resto no soy duro, soy pétreo.
Gracias por sus muy ilustrativos posts. Aprecio especialmente los datos, porque para los que no somos del palo (o de la piedra, cuac!) rastrear datos de entre la hojarasca es dificil.
Así como hizo un "cianuro reloaded", sugiero un epilogo con "bibliografía" o "referencias".
Por ejemplo, he leido cifras muy variadas sobre los aportes de la mineras al estado. Y si bien es posible que pueda buscar por mi lado,, si Ud. me pasa las fuentes, me guia en la búsqueda.
Es preferible 68 y contando que Pepino el 82 (por ciento móvil). No encontré otro medio de avisar que he levantado tu opinión sobre minería en mi blog, citando la fuente. Y he recibido pedidos de otros blogueros en el mismo sentido, a quien le he respondido lo mismo: difundanlón pero citen la fuente. Saludos
http://patria-o-colonia.blogspot.com
Hal: era un error cometido por mí al ir agregando las nuevas entradas. Ya está arreglado
Te felicito por el laburazo, lo tengo en mis favoritos ayuda un montón a comprender un tema complejo sobre todo para los que conocemos poco, te lo agradezco.
Acá te dejo un link de otro cumpa donde se debate el tema http://elaguantepopulista.blogspot.com/2012/02/mucha-data-sobre-el-tema-mineria.html
Saludos
"2. Pide a la Comisión que proponga la prohibición completa del uso de las tecnologías mineras a base de cianuro en la Unión Europea antes de finales de 2011, puesto que es la única forma segura de proteger nuestros recursos hídricos y ecosistemas de la contaminación por cianuro procedente de las actividades mineras, y que, al mismo tiempo, proceda a una evaluación de impacto ordinaria;"
Extracto de la Resolución del Parlamento Europeo, de 5 de mayo de 2010, sobre la prohibición general del uso de las tecnologías mineras a base de cianuro en la Unión Europea.
El texto completo en:
http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+TA+P7-TA-2010-0145+0+DOC+XML+V0//ES&language=ES
Ibarra: Gracias por tu aporte si es informativo. Ahora, si es tomando partido y respaldandolo en la Ue, si querés te transcribo lo que le ordenan hacer a Grecia y España ¡Lo tomamos como ejemplo de esos pueblos sabios?
No, pero seguro que no sos tan boludo, lo haces como colaboración. Gracias
LLevo días leyendo todo lo que encuentro acerca de Minería, partiendo de mis absolutamente nulos conocimientos, tratando de ser lo más honesto intelectualmente que puedo y arrastrando mi ideología un poco "idealista" quizás para el gusto del autor. Será que soy joven aún, y por suerte.
Leí parte de "15 mitos y realidades
de la minería transnacional en la Argentina", por ejemplo.
Agradezco mucho no haber encontrado esto antes (gentileza del bloguero catanpeist vía twitter, pasando por el blog de Jorge Devicenzi),y haber podido pasar 5 días mareandome y encontrando absurdas contradicciones de lógica básica en el discurso antiminero (el problema es que cuándo uno no sabe, tampoco sabe si lo que ve como contradicción no es fruto de su ignorancia mezclado con una no muy buena capacidad de explicación de la fuente... aunque parece que lo que se aplica a la economía se aplica a la industria; si uno no entiende por más que se esfuerce, seguramente lo están cagando).
Y digo que lo agradezco porque si hubiese encontrado esto antes de torturarme tratando de entender la "verdad" difusa del supuesto anticapitalismo antiminero, no lo hubiese valorado como lo hice en las últimas horas de lectura (intercaladas con algo de laburo porque no podía dejar de leer, pero tampoco puedo dejar de laburar del todo). "La posición esquizofrénica de la oposición" es tal cuál la describís, para mi asombro (en algunos caso como el de Svampa o Giarraca a las cuáles considero dignas de respeto... no Solanas o Altamira por los que comaparto desde hace tiempo el desprecio y la indignación que vos expresás seguramente no suficientes veces con respecto al mérito que han hecho).
Es un placer leer algo que mantiene la coherencia através de los párrafos, fue un descanso para mi intelecto torturado por la estupidez y la maldad de los que tienen como único fin ecológico tirarle mierda a este tímido, tibio, mínimo intento de desarrollo nacional y popular que representa el oficialismo.
Creo que hay que hacer un párrafo para los pobladores cercanos a las minas (no se a qué distancia exacta están, supongo que no será tanta, no creo que la las UAC se hayan formado por histeria Solanista únicamente). Es comprensible que esos tipos no quieran que le dejen un cráter en el horizonte dónde antes tenían un lindo cerro, y además las transnacionales de mierda parece que encontraron la manera de contaminar sin cagarse a ellos mismos:
http://belenresiste.blogspot.com/2006/03/entrevista-al-ingeniero-hector-nieva.html
Acá un tipo que laburó (supongamos que es verdad, o tratemos de chequearlo) en control ambiental para la provincia de Catamarca dice haber registrado contaminación real, y también explica cómo y porqué sucedió, de manera lógica y con el móvil más creíble: reducción de costos.
Ojalá la medida chavista y moralista que proponés sea tenida en cuenta, porque seguramente sea indispensable.
Y Gracias, muchas gracias.
Viejo...sos un hijo de puta en el mejor sentido de la palabra.Siempre es bueno encontrar que hay gente inteligente y que hable en llano que no se planta en esquemas teoricos como una buena parte de los que apoyan a CFK(que las mas de las veces son un pelotazo en contra).Tristemente la cancha esta marcada,echesele la culpa a los medios y al gobierno(nacional/provinciales) por quedarse callado,yo con mi viejo tenemos la profunda impresion de que la mineria esta tan o casi tan regulada como la energia atomica.¿Se pueden dudar de estos controles?...y si...la duda puede ser razonable o alienigena.Los planteos de "contaminacion" en general son muy pelotudos.Extraña araña un vecino de andalgala en TN exigio que el debate se desplace de lo "tecnico hacia lo cultural".Obviamente la cultura mata.Peeeero podria ser un buen momento (visto el impacto y agite social) de discutir como "va a venir la mano" con los proximos proyectos mineros y como se va a distribuir la torta de ingresos.
Se agradece profundamente estos aportes.Saludos.
Yebgeny:
Gracias por tu comentario.
Respeto tus posicionamientos aunque no coincido en respetar a nadie.
Te aconsejo leer mi serie "hay mal ambiente" y entenderás mejor mi posición (si, es propaganda, el ego me puede)
Con respecto a tu comentario sobre la posición de los pobladores cercanos a las minas, yo también sostenía hace muchos años que "las masas nunca se equivocan".Después los de mayo francés (movimiento que ahora se glorifica pero yo nunca tragué porque era la lucha de mediopelos que "a los 20 incendiarios y a los cuarenta bomberos" y el tiempo me dió la razón), los del mayo, digo, que solo aportaron a la historia frases ingeniosas, dijeron aquello de "coma mierda, millones de moscas no pueden equivocarse". Y tenían razón los muy putos, o eso creo yo.
Para darte una idea:
-Andalgalá está a 36 Km de Alumbrera y 27 de Agua Rica (que aún no arranca). Por mas que hubo múltiples denuncias no se ha comprobado daño alguno (ni contaminación, ni disminución de acuíferos).
El trabajo que mencionás es de un coso que adujo que había filtraciones de la represa de colas. Si en vez de creer haber descubierto la pólvora contestataria (aunque lo hizo por su ego, no por idealismo libertario) hubiera aprendido o consultado hubiera sabido que SIEMPRE se toma el filtrado de los diques en un embalse posterior desde el que se recicla el agua al proceso o se la trata para desecharla (si las autoridades vigilan, no me chupo el dedo ni soy procapitalista)
Aquí tenés lo que dijo la empresa
http://www.alumbrera.com.ar/art-001-a.asp
Sigo:
Veladero está a unos 120 Km de Jachal y no menos de 60 de los primeros sitios poblados (entre 40 y 100 habitantes, digamos)
Cerro Vanguardia está a unos 100 Km de Puerto San Julián
Estos son los grandes monstruos. Quedan aproximadamente en el culo del mundo.
Caso máximo:
Tinogasta (está de moda) está a 130 Km de Alumbrera (en todos los casos doy distancia en línea recta, por los caminos es mas).
Resulta que está al Oeste, no hay relación ni de cercanía ni supuesto riesgo para el agua (los arroyos corren hacia el sur este. No puedo entender de que corno se quejan. Es tan sin sentido que ahora agregaron el riesgo por exploraciones cercanas por minerales de Uranio, pero el lío lo hicieron por Alumbrera)
Así que como verás si llegan a ver el horizonte donde antes tenían un lindo cerro tendrían una vista y la madre.
Esto no implica que no se deba considerar cada caso en particular. No creo por ejemplo que Esquel viera arruinado su paisaje al alcance de la vista, pero no estoy seguro y en este caso viven del turismo. O sea, desonfío porque no sigo a las moscas, pero tampoco los crucifico.
Saludos
Ignacio Pereyra: Gracias por tu comentario.
Efectivamente es un buen momento (lo es desde el 2003) para redefinir como tratar los próximos proyectos. Hoy ya existen no menos de 50 proyectos en fase de exploración o mas avanzados (creo que son bastantes mas, pero tengo fiaca de revisar mi archivo y mi memoria es mala). Una vez aprobados, a cantarle a Gardel, como con los ya en operación, porque nos enfrentaremos a millonarias demandas (que ganarían porque les asiste razón juridicamente)
Por ejemplo hay proyectos dormidos en el Congreso, como el del hermano del gobernador Gioja que postula regalías móviles.
Mayoral (Secretario de Minería) está promoviendo la formación de empresas provinciales que participarían en las ganancias. Creo que leyó mi blog, yo lo propuse hace rato (Y me copié del indio atrasado de Evo, no se lo cuenten a nadie). Por otro lado ya es así con Fomicruz, YMAD y IPEEM, en Santa Cruz, Catamarca y San Juan, con diferente eficacia
En fin. Si que hay que discutir cual es la mejor manera. Pero ahora nos enfrentamos a un montón de cosos enceguecidos que no la quieren de ninguna manera.
Saludos
Estimado: el último enlace del índice, correspondiente a la entrada que lleva el título "(XXII)Aspectos económicos de la minería (IV)", tiene un error. No conduce a la entrada, sino que vuelve a cargar el índice en cuestión.
Una más si se me permite: sería bueno se mande una refutación más detallada, en una nota, de lo dicho por el Ingeniero Nieva en la última entrevista que se publicó el domingo pasado en Miradas al Sur. Muchos "ambientalistas", o simples desinformados, ya lo están asumiendo como argumento válido, como prueba. También podría tirarse un lance a ver si le publican como réplica en Miradas al Sur. Sería bueno, insisto, para levantar la altura del debate.
Felicitaciones por el blog, y por la labor educativa.
Augusto: Gracias por avisarme; ya está corregido.
En relación al Ing. Nieva ya está respondido, no sólo por Alumbrera sino por otro: Ing. Gutierrez de la UNT.
Ambas cosas las podés encontrar en
http://www.alumbrera.com.ar/art-001-a.asp
Allí podés bajar un resumen y la revisión completa del Ing. Gutierrez.
Yo estoy siguiendo un plan de la serie, digamos así, que ha dejado atrás la varsata de la contaminación y se centra ahora en aspectos económicos y luego en mi opinión sobre como debería manejarse el tema (que por supuesto admite mejoras, críticas y variaciones y que urge tratarlo)
Sin embargo, si se pone de moda Nieva (parece que es así por lo que me decís) quizás escriba algo. No he leído la entrevista de Anguita (tipo que por otra parte no trago, aunque esté de este lado, que vas a hacer, soy un viejo jodido)
Voy a empezar por buscarla y leerla.
Te aclaro que el fato Nieva es antiguo, por eso lo tengo en mi archivo
Saludos
Gracias! Excelente herramiena para el debate. BIEN KUMPA!
Cumpa no estoy registrado aquí, tenes un mail al que te pueda escribir me interesaría compilar tus post sobre minería como material para la discusión del tema en la militancia.
Muchos compañeros del proyecto nacional (sobre todo al progresismo liberal k) Esto los toma de sorpresa y se pliegan ingenuamente en la amovida antiminería. Años de predica conservadora disfrazada de progresismo verde. Por eso es importante que discutamos en todos lados.
Contaminación cero es igual a industria cero y sin industria no hay empleo, trabajo, ni desarrollo, ni independencia. Como llegaremos al pleno empleo si cerramos los miles de puestos de trabajo de la minería?
Tenemos un potencial minero impresionante y tenemos derecho soberano a explotarlo.
Excelente trabajo el suyo.
Un Abrazo.
Edgardo Quintana
eltatoquintana@arnet.com.ar
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